AI 2.0期间 ，创业公司讲不出赢利 的方法论，是上不了市的。不能上市终极 还是 绝路 一条。

　　采访|《中国企业家》记者 何伊凡 孔月昕

　　文|《中国企业家》记者孔月昕

　　编辑|马吉英

　　图片拍照 |邓攀

　　见到李开复本人，你会发现他满意 了外界对他全部 的“刻板印象”。

　　他的发型被牢牢固定成三七分，头发一丝不乱；衣着永久 是西装革履、大方得体；语言 时不疾不徐、声音不大不小；就连提示 工作职员 给他别麦暴露 的位置不得当 出镜，你也听不到他语调有太大升沉 。

　　这种稳固 ，总让人想起AI——一个令李开复投身40多年学习、工作的行业。

　　已往 一年多的时间里，AI 2.0大模子 技能 是科技赛道最火热的明星，也被视为比移动互联网期间 大10倍的机会 。一众科技、互联网大佬投身此中 ，或创业、或参加 大厂，李开复也是此中 的一员。

　　2023年5月，李开复以最年长创业者的身份亲身 了局 ，创建 了大模子 公司零一万物，担当 CEO，并于当年11月以10亿美元估值完备 天 使轮融资，跻身独角兽。“原来 我以为 创新工场应该是我做的末了 一件事变 ，也很为它自大 ，但是AI 2.0期间 到临 了，真的不能放弃。”李开复说。

　　15年前，李开复创办 创新工场，在AI 1.0和AI 2.0期间 都举行 了深度布局 。他指出，AI 1.0期间 的大多数头部玩家，从群雄逐鹿到终极 只留下“一地鸡毛”。

　　再次创业时，李开复提出AI 2.0期间 的概念。他以为 ，在2.0期间 ，AI以大模子 为基座，能创造更大代价 。

　　他将AGI通用人工智能形貌 为本身 等待 40多年的空想 。“前30年这只是个空想 ，我以为 这一生都不大概 实现，能做多少算多少。但已往 几年，我感觉AGI的空想 不但 大概 会实现，而且有盼望 被我和我的团队实现。”

　　因此，在已往 一年多的时间里，李开复以一种极其拼搏的状态在工作。本年 5月，零一万物发布了千亿参数的Yi-Large闭源模子 ，还全面升级了开源模子 系列Yi-1.5。别的 ，零一万物Yi大模子 API开放平台还发布了Yi-Large、Yi-Medium等多款模子 API接口。

　　在停更微博后，李开复还在本年 5月入驻了抖音，并保持均匀 每周更新数条视频的频率，一方面向用户宣传零一万物的技能 产物 ；另一方面输出AI 2.0期间 的技能 趋势和个人洞见。他的抖音账号先容 上写着：前Google、微软环球 副总裁；《期间 》杂志2023年度环球 25位“AI首脑 ”；《AI将来 举行 式》《AI·将来 》《人工智能》等脱销 书作者。

　　在李开复看来，“让通用人工智能普惠各地，大家 受益”，不停 是他的初心。

　　“我不以为 我的长处 或名声有多紧张 ，我的股票10年内也不会卖。我不是为了着名 而做这件事变 ，我的初心是纯粹的。（除了AI）没有什么更能让我把生存 跟工作、快乐跟成绩 连合 在一起。”李开复总结道。

　　以下为李开复对话整理，有删节。

　　突破创新者窘境 ，要杀掉“现金牛”

　　《中国企业家》：见面 之前，我在万知上提了一个题目 ：李开复博士再创业，创建 零一万物，他最高兴 和最焦急 的是什么？它的答案是，最高兴 的是可以或许 在AI范畴 继承 探索和创新，最焦急 的是公司可否 保持创新的本领 ，你怎么评价这个答案？

　　李开复：前半句是完全精确 的，我们如今 面对 人类有史以来最大的技能 革命寂静 台革命。后半句从肯定 层面来看，零一万物的创新本领 ，除了要看CEO，更要看核心 技能 产物 团队是否充足 良好 ，以及是否形成了内部创新机制。作为CEO，我延揽到了谷歌、微软、阿里、华为、字节跳动等一线大厂的顶尖技能 产物 人才。

　　同时，作为CEO，我也负责订定 创新战略，比如 我们会根据每个阶段紧张 的技能 产物 举行 创新攻坚，创建 “war room”（作战室）——跨部分 调取骨干，又快又好地把当前战略级的技能 产物 项目从0到1再到100地做出来。我们已经在多个技能 产物 应用了此机制，成效精良 。5月21日在天下 权势巨子 盲测LMSYS上取得领先结果 的Yi-Large模子 就出自“war room”之手。

　　war room也会不定期内部分 享最新盼望 和前沿技能 ，某种程度 也成为创新脑暴和交换 的场合 。比如 零一万物的“模基共建”“模应一体”等战略也都在war room得到有力实践。

　　《中国企业家》：以是 大模子 的答案大概 未必跟你的想法是完全同等 的，但这也是它的特色？

　　李开复：我以为 这是大模子 最有魅力的地方。它就像一个人，做它的人也不能猜测 它会怎么答复 ，很多 人大概 会以为AI大模子 是你输入进去想要的答复 ，究竟 上我们没有输入任何一个答案。我们输入的是它头脑 的方式和学习的语料，尚有 它表达的方式，其他都是它做主，不是我们做主。

　　《中国企业家》：北京时间6月11日，苹果发布了人工智能的应用，你怎么评价？

　　李开复：我以为 苹果是一个非常让人恭敬 的公司，它专注用户体验，找了一些切入点，非常聪明 地在Siri和搜刮 上，都很好地用上了AI功能，肯定 程度 跟微软的copilot有异曲同工之处。两个公司都是很器重 技能 ，并嵌入了已有产物 。

　　我个人会更喜好 做一些颠覆的工作，怎么能把微软office颠覆掉？怎么能把苹果手机颠覆掉？固然 苹果大概 也在做这件事，（如今 ）它肯定不能在手机还没进步时，就颠覆本身 的手机，但我以为 每一个技能 期间 的到临 ，应该基于这个期间 的特点彻底颠覆已往 的产物 。

　　本日 语音可以控制呆板 ，而且可以随身随时随地立即 说立即 反应，呆板 能立刻 知道该帮我们做什么事变 ，如许 的一个装备 岂非 不应该更是一个项链、手表大概 戒指，你说一句话，新装备 能直接实行 了吗？用手机来交互的方法岂非 不应该再颠覆吗？

　　假如 说苹果的发布，是一个按部就班的大模子 在已有产物 上的发布，我会更喜好 OpenAI的GPT-4o。

　　《中国企业家》：我看到很多 技能 专家对这场发布会也有雷同 评价，以为 颠覆性不敷 ，苹果不应该是基于和ChatGPT相助 出如许 一个智能套件，它应该做本身 的大模子 ，大概 说3年之后它不应该在别人的地上来盖房子，以是 您是认同这个观点？

　　李开复：它采取 了一个最守旧 的做法，固然 我以为 做的也黑白 常不错的东西，但是真的没有（满意 ）我们对苹果应有前瞻性（的假想 ）。

　　话说返来 ，我们也要思量 ，当一家公司大部分 的收入来自一个产物 ，它还没有巩固这个收入，就把本身 颠覆掉了，我以为 没有几家公司能做得到。

　　同样的来由 ，微软没有说要颠覆 Microsoft Office，而是要加强 它。着实 我以为 微软是绝对有认知和本领 去颠覆它的，但是一颠覆财报就不好 看了，以是 这就叫创新者的窘境 。

　　你是已往 的创新者，你在上一代大概 上两代是绝对的技能 龙头，新的技能 出来了，你不敢去拥抱新技能 ，由于 你拥抱了，就会把已往 的现金牛给杀掉了。但是我以为 一个公司应该充实 相识 ，你不杀你的现金牛，也有别人来杀，以是 应该更激进地来做。但是要杀的话，你就要思量 到财报和股价。

　　《中国企业家》：这是个两难的（决议 ）。

　　李开复：真的能做到如许 也不是完全不大概 。腾讯可以或许 用微信来颠覆了本身 当时 的现金牛——QQ，还是 很了不得 的事变 。

　　打代价 战：是为“造血”还是 白“流血”？

　　《中国企业家》：从5月以来，各大互联网公司开启了大模子 “代价 战”，你怎么看这个征象 ？

　　李开复：我以为 媒体太过 宣传炒作了这个概念。什么叫做代价 战？第一个征象 就是有些公司发现它可以用更低的本钱 做出一样好的结果 ，既可以赢利 ，结果 又更好。那为什么不把它分享给更多的用户？

　　第二就是别人打了代价 战，我也要跟风，我来贬价 ，这就有点无聊了。有些公司甘心 赔钱也不能高于别人，那更没意义了。

　　尚有 第三种，我有好几个产物 ，最好的产物 不怎么贬价 ，最差的产物 降很多 ，乃至 降成0，也不是很故意 义。

　　《中国企业家》：这还是 一个to C的思绪 。

　　李开复：对。比如 去一家烤鸭店用饭 ，烤鸭价格 没有降，但是果汁一毛钱一杯，你也不会去这家烤鸭店，又不是去喝果汁的，果汁贬价 并不产生我斲丧 的欲望，只是一个吸人眼球的做法。

　　《中国企业家》：我印象中你应该算是第一个说要反对代价 战的，这是基于什么考量？

　　李开复：也不能说完全反对代价 战，由于 推理本钱 、API本钱 的降落 是整个行业急迫 必要 的。

　　为什么本日 没有井喷式的应用？为什么没有每个移动应用都用大模子 ？是由于 大模子 和其他技能 不一样，背后要用GPU。GPU很贵，以是 它不像移动互联网期间 的边际本钱 是可控的，它的本钱 是很高的。

　　我们用GPT举例。GPT-4假如 本日 是白菜价，应用肯定 会井喷，但它价格 很高，要等GPT-5出来，GPT-4大概 会降到如今 GPT-3.5的价格 ，这时间 GPT-4的应用就会井喷了。

　　我们完全可以等待 推理本钱 、API本钱 价格 每年降10倍。我以为 不要赔钱地去推，这会把整个行业秩序粉碎 了。

　　第二就是不要忽悠人家，把一个根本不能用的模子 降到一分钱、零分钱，没有任何意义。人家一用发现这么差，浪费了各人 的时间，也耗了你的算力，何必 呢？以是 我以为 要看动机。

　　假如 是由于 推理本钱 降落 ，能在赢利 的条件 下把模子 开放给更多人利用 ，这种环境 是行业所乐见的。我们的Yi-Large性能对标GPT-4，但是代价 是GPT-4的四分之一；假如 想要及时 搜刮 ，我们有Yi-Large-RAG，假如 想寻求 极致性价比，我们也有Yi-Large-Turbo；假如 想大规模接入大模子 ，我们有Yi-Medium。

　　我们的模子 性能和订价 本身 就具备市场竞争力。但这背后的逻辑不是我们要比价，而是我们的推理本钱 充足 低。

　　《中国企业家》：通过用更优质的数据来练习 ，包罗 采取 MoE（Mixture-of-Experts，肴杂 专家）模子 ，是不是也可以或许 低落 推理本钱 ？

　　李开复：是的，我以为 数据本身 是带来更高的推理本领 ，过的数据越多，用的数据越好，模子 本身 会提拔 代价 ，但是推理未必会变得更自制 或更贵。

　　推理本钱 的降落 大概 会来自几个方向：MoE是一个非常好的方向，我以为 它有望让推理本钱 蹊径 式降落 。

　　第二个是比如 说搜刮 引擎从前 那么贵，厥后 变自制 了，着实 就是看你搜什么，搜很简单 的东西，我就没须要 去动用那么多索引，快速给你个答案就可以了。比如 说本日 气候 怎么样，北京离上海有多远，这些题目 没须要 用大模子 ，也没须要 用很复杂的搜刮 索引，就先把最自制 的题目 用最低的本钱 答复 了，再逐次用越来越复杂的，如许 均匀 本钱 也会低落 。

　　第三种方法就是我们大概 要把模子 做各种压缩，在参数、比特数等方面举行 压缩。

　　第四种方法是硬件的本钱 ，如今 大部分 硬件还是 用英伟达的芯片，那就很贵，更自制 的芯片会带来本钱 低落 。

　　末了 第五种方法就是当你计划 整个流的时间 ，API的计划 、推理引擎的计划 、模子 的计划 、AI Infrastructure（底子 办法 ）的计划 ，尚有 要采取 什么芯片的计划 ，这5件事变 应该是各人 一起讨论，到达 5件事变 的团体 最优。

　　零一万物很独特的地方是我们除了有天下 领先性能的Yi系列大模子 ，我们尚有 一个天下 领先的AI Infrastructure团队，我们会跟多个GPU巨头沟通讨论，我们尚有 本身 的应用。以是 我们可以贯穿起来，用本身 的应用、模子 、Infrastructure，挑选出最优的芯片，做一个最佳组合，再拿出去提炼出模子 和API，从而使本钱 降落 ，让别的APP也能享受到。

　　要知道球会跑到那边 ，不是球如今 在那边

　　《中国企业家》：谈到AI Infra，各人 也都特别 关注，由于 它既代表了大模子 公司的一个底板，同时又代表它的天花板，它毗连 算力和应用，在这方面你已经有很多 布局 ？

　　李开复：我们从创建 的第一天就是AI模子 、Infra、应用，三个同时启动。当三个团队都成熟了以后，要对接在一起，再去优化它。

　　我们的战略 跟大部分 大模子 公司不一样。很多 大模子 公司AI蛮锋利 的，但不太懂Infra，比如 OpenAI的AI就是天下 上最锋利 的，但Infra是靠微软，这就很难优化了。由于 OpenAI肯定不肯 意也不敢把它模子 的机密 都告诉微软，否则微软也做出一个OpenAI怎么办？但你不告诉又怎么去优化？这是很大的题目 。

　　我这么大年龄 创业，代价 在那边 ？在战略上，就是我能充足 早地辨认 三位一体的须要 性，可以或许 做天下 最大的AI猎头，可以或许 把最良好 的人搜集 在一起，告诉他们分别去做本身 的部分 。就像造车，必要 一帮人去做引擎，一帮人去做车身，一帮人做底盘，分别计划 ，再把它拼在一起。战略思考 和吸引优质人才，我以为 也是我个人比力 独特的加分项。

　　《中国企业家》：OpenAI最开始为什么没有做Infra？在当时 它没有看清楚 这件事变 ，还是 它以为 就交给微软来做？

　　李开复：不是的。我以为 OpenAI没有犯任何战略错误。它在做这个事变 的时间 ，各人 都不太以为 AGI会发生，也不太以为 这么简单 的一个Transformer Decoder Only的方法，可以或许 成为如今 天下 上最强的推理模式。

　　它是在做一个有史以来最大风险、最大回报的研究实行 ，然后实行 乐成 了。这时它就要去找相助 搭档 来办理 Infra的题目 。按照OpenAI创建 的时间，我不以为 任何人可以或许 想到三位一体如许 的做法。

　　《中国企业家》：你近来 提到TC-PMF（技能 本钱 ×产物 市场契合度）的观点，这是一个四维的思考 方法，已往 各人 关注PMF比力 多，如今 把TC连合 起来，这是不是和AI范畴 的创业属性相干 ？

　　李开复：是的。在一个技能 相对静态大概 代价 是相对静态的配景 下，你只要做到用户和市场想要的产物 就好了。但本年 跟客岁 相比，顶级大模子 的IQ大概 增长了100个点，它所能做的应用就完全不一样了。你客岁 做产物 大概 要一年大概 半年才做出来，假如 只是用你启动产物 时的IQ来做，做出来就很笨了。以是 你要知道球会跑到那边 ，不是球如今 在那边 ，这是技能 方面。

　　代价 也是。假如 你在一年前就猜测 到GPT-4在2024年4月能到达 可用的程度 ，乃至 知道GPT-4o会出来，你就预备 针对这个模子 做产物 ，比及 GPT-4o出来，你就美满 对接了GPT-4o。

　　但尚有 一个题目 ，它的API收多少钱？这时就要看你的产物 属性，假如 是一个收费产物 ，它贵一点不要紧 ，对用户收费来补贴我的API就好。但假如 是一个DAU产物 ，要买量，钱不会立刻 进来，你补贴就能导致停业 。你还要算GPT-4o什么时间 才华 贬价 到可以或许 买得起流量，这就成为四维的一个思考 方式。

　　这也是很多 创业者大概 面对 的挑衅 。创业者假如 是一个很好的产物 司理 ，他对PMF充实 相识 ，但对于技能 发展的方向，他不把握 在本身 手中，大概 就必要 跟大模子 公司成为朋侪 ，看看谁的模子 、方向、时间表符合需求。还必要 算出推理本钱 ，即你相中的模子 半年后做得够好了，本钱 会不会太高，以是 有肯定 挑衅 。

　　零一万物Yi API果断 不做赔钱的to B，而是做能赢利 的to B。以是 零一万物在to B方面精挑细选，找那种公司上下都乐意 拥抱新概念的公司，也为它们计划 了RAG知识检索、专有云、微调等方案，在国内国外都有实行 。

　　无论to C还是 to B，API都很紧张 ，零一万物也推出了接入国际SOTA结果 Yi-Large大模子 的API。这个API背后的模子 本领 大概靠近 GPT-4o，但是代价 是GPT-4的四分之一，我信托 这可以资助 更多公司大概 创业者到达 所谓的TC-PMF。

　　《中国企业家》：你谈到零一万物的将来 发展方向有四点：环球 化布局 、模基共建、模应一体、Al first，这与找到TC-PMF之间的关系在那边 ？

　　李开复：TC-PMF跟三位一体的整个概念是同等 的，由于 “三位”就是模子 、应用和底子 架构，以是 模基共建、模应一体是完全同等 的。

　　不外 AI first不太一样。把AI first这个概念具象形貌 一下，它着实 是两件事变 ，第一个我是有大模子 ，因大模子 而生的AI应用，一旦把大模子 拿掉了，应用就不work了。第二是人用最天然 简单 的语言方式来引导 大模子 ，让大模子 做95%以上的工作，我们只是一个引路者。

　　Microsoft Office copilot就不是AI first，而是Microsoft Office first，AI则是一个nice to have的增补 。

　　真正AI first的期间 ，就是我的文档、PowerPoint都应该重要 靠AI来写，阅读100、1000篇文章，AI读了教我。既然大模子 比我锋利 这么多，为什么还要我来读、我来写，我就应该不读不写，这才是AI first。

　　如今 苹果手机还是 靠触屏、滑动，以APP为主，这不是AI first。AI first就是我告诉你一个指令你就给我做到。

　　人最宝贵 的是什么？是时间，假如 我花30秒才华 把指令发出来，还要再花5~10秒一步一步地去跟它走，那就不是智能助理。AI first将来 会对装备 举行 革命，只是不在本日 ，大概 在3年以后。它大概 演化成别针、耳环、戒指、项链等。

　　同样，AI first对贸易 模式也会造成很大的改变，大概 到时间 我们就不再必要 应用市肆 了。

　　我跟它说我要读一篇最棒的文章，它就不消 在乎是来自哪家媒体；我跟它说买一个礼品 给我老婆 ，它也不消 在乎是在哪一个电商平台去买，它应该智能地帮我做了（选择）。这着实 就是最大的商机之一。除了平台模子 、API应用外，谁能把这个助理做出来，他就把应用市肆 的钱全都赚走了，而且他会分流现有电商等平台的钱，这才是真正巨大的目标 。

　　本日 我们讲模子 、API，开始看到一些AI first的应用、三位一体等，再过几年大概 就有巨大的贸易 模式的厘革 ，包罗 应用市肆 的被代替 ，再往下是装备 被代替 ，这有一个3~5年的过程。这会是一个彻底的颠覆，程度 就跟移动互联网颠覆互联网期间 的赢家一样，它带来的代价 肯定比移动互联网大10倍。

　　赢利 ，是AI 2.0期间 的魂魄 检验

　　《中国企业家》：当前的贸易 化最常见的路径，要么是API的调用，要么是to B项目标 定制，我记得你说过不做项目标 定制？

　　李开复：对，我们应该是不做不能赢利 的项目标 定制。

　　《中国企业家》：你的思量 是？

　　李开复：终极 的魂魄 检验 肯定 是怎么赢利 。

　　AI 1.0期间 ，从前 商汤、旷视、依图、云从的竞争，刚开始比的是谁的博士多、论文多，比赛 打得高，拿的订单大。再下面就是AI 1.0的头部玩家们比拼要怎么扩张收入，怎么产生利润，但这两点就不停 没有到达 。以是 终极 的魂魄 检验 没有到达 ，上市的公司表现 不佳，没上市的公司不轻易 上市，这就是一个凄切 的了局 。

　　以是 我们要未雨绸缪地想到终极 的魂魄 检验 。真正的私募基金大概 上市投行，他们问的第一个题目 ，就是你的收入增长多快？第二是你每个单子 赚不赢利 ？第三是什么时间 才华 够打平？打平有两个部分 ，一个是算GPU的本钱 ，一个是不算。

　　你讲不出一个赢利 的方法论，是拿不到那笔钱的。这些题目 答复 不了是不大概 上市的。

　　就算你能做到三四十亿美元的估值，乃至 再高一点，不能上市终极 还是 绝路 一条。各人 如今 疯狂地去融资、拿资源、比估值，但是要思量 终局是什么。

　　以是 从零一万物启动的第一天，我们就说好了不做赔钱的买卖 。

　　我们的应用有两种，一种是立刻 赢利 的，已经在外洋 有很好的收入；一种是以DAU为主，本日 不赢利 ，但是一两年以后就可以赢利 。

　　第三种就是project base（项目制），至少在中国的本日 ，我没有看到任何一个单子 可以打平乃至 有利润。

　　如今 投资人已经没有从前 那么灵活 了，他不会由于 你是AI公司、能拿500万的单子 ，就承认 你，他还会问你赚不赢利 ？这单不赚下单为什么能赚？讲不出这个逻辑，对融资没有任何资助 。以是 我们也在做to B业务，但是我们的to B业务肯定 要求每一单都要有相称 的利润。

　　《中国企业家》：在AI 1.0期间 和AI 2.0期间 的贸易 化逻辑是发生变革 的？

　　李开复：不但 是理论上的变革 ，实际 上尚有 实操的题目 。

　　从理论上来说，AI 1.0是一个重交付的工作，每个项目、每家公司、每个应用都不一样，比如 我做一个项目大概 花500万，末了 你乐意 付我多少我就拿多少，我花500万赚400万或300万，末了 是赔钱的。

　　AI 2.0可以带来的代价 更大，大概 到达 5000万，本钱 也相对可控，由于 有大模子 作为底座，以是 理论上是可以用2000万创造5000万的收入，乃至 模子 做好后，我大概 300全能 创造5000万的收入。

　　但这是理论上。实际 上本日 在国内由于 种种缘故起因 ，有些大企业会以为 ，从来没买过这么贵的软件，大概 会以为 我给你下了订单，你去用订单融资，你可以估值增长 10亿美元，我就压你的价格 。

　　尚有 一个头脑 就是把这么多大模子 公司放在一起比力 ，末了 大概 价格 是占60%，性能只占40%。价格 降到一块钱，性能不怎么样，说不定我也买。

　　整个国内to B的贸易 环境 和认知，作育 了一个不是很好的贸易 环境 ，以是 我们就选择不参加 如许 的商战。我们会找包管 有利润、做一单赚一单的方法。

　　《中国企业家》：这对甲方来说也是个新课题，他原来没有面对 过这种to B大模子 的采买，对他来说是个奇怪 的事。

　　李开复：对，理论上假如 本日 中国只有一家大模子 公司，其他公司齐备 不在了，我以为 是有议价空间的。但是有这么多大模子 公司和大厂，而且做得都还不错，那就创造了如许 一个环境 。

　　简单 来说，to B能做出真正利润的机遇 ，如今 我们判定 会先发生在国外，不在国内。我们做的大单现阶段更多地针对国外客户，这是零一万物国际化的上风 ，也是我们和国内其他大模子 企业相比独特的环球 市场本领 。

　　大模子 环球 化的趋势也受财产 侧茂盛 的需求影响和驱动。我们不停 器重 大模子 的多语言本领 。我本身 在国内、国外都有人脉资源，比如 天下 100强公司的CEO，我在已往 一年就见了20多位，总能拿到几个单子 。

　　《中国企业家》：你在公司扮演 了一个很大的贩卖 脚色 ？

　　李开复：任何to B的买卖 肯定 是CEO谈的，to C的话没有那么大压力。我以为 我肯定要出现 本身 能带来的代价 和上风 。谈成to B大单就是我的上风 。

　　《中国企业家》：近来 OpenAI又爆出了“内斗”消息，伊利亚前段时间也离职 了。这种环境 下，OpenAI还会是技能 引领者吗？你对GPT-5尚有 等待 吗？

　　李开复：我对这个公司还是 布满 着恭敬 。

　　我跟Sam、伊利亚、格雷格都认识 很多 年，他们刚创建 （OpenAI）我就去参访了他们，我也是GPT-2最早期测试的用户之一。我不停 特别 敬佩 他们，一方面有这么弘大 的抱负 ，实行 方面又经心 积极 。从处理 惩罚 数据等方面来看，他们真的会花最大的心思，是既乐意 孤注一掷又器重 细节的公司。

　　领导 力上，既务实，又有宏伟 的空想 ，尚有 强的技能 人，我以为 这是一个不可思议的公司，有点像当年我参加 Google时的状态。

　　但是话说返来 ，我以为 他们如今 很难均衡 这两件事变 。一个是空想 ——第一个打造AGI，要告诉全天下 scaling law没有竣事 ，还要再花越来越多的钱，乃至 7万亿美元来打造芯片，这是他讲故事和空想 的方向。

　　别的 一方面，他又有很务实的题目 ——这么多竞争对手虎视眈眈，他要不绝 融资。

　　包罗 OpenAI相助 搭档 像微软都开始有些同床异梦了，竞争对手像Google更是不共戴天 ，以是 它的生存面对 很大的挑衅 ，必要 不绝 地去增长 收入。我说的魂魄 检验 ，它早就面对 了。它不能只靠空想 融资，收入是多少？增长多少？产物 的触达率是多少？这些题目 都是它每天 面对 的。下一次融资不能只讲空想 ，还要讲实际 的结果 。

　　这会导致这家公司有点“精力 分裂”：有属于空想 派的人，有属于实干派的人，这两派的斗争一方面是天然 的，一方面也很难化解。这就看将来 它能怎么走。之前谈到的两次分裂，都是由于 空想 派跟务实派，空想 派是伊利亚，务实派就是Sam，但Sam又是一个很会讲故事的人。

　　《中国企业家》：他是营销大家 。

　　李开复：他可以把空想 跟务实连合 起来，但公司在内部的魂魄 检验 ，就是伊利亚这一批人以为 真的到达 了AGI后，必要 拨很多 钱来控制它。我以为 Sam甘心 把这些GPU跟人力花在赢利 打造业务，这也是无可厚非的贸易 选择。

　　但假如 你的空想 就是要做一个比人类还要强大 的大脑，当你真的完成了这个空想 ，你就要负责去管住它。这几件事变 的均衡 ，我以为 大概 是有史以来任何一个CEO面对 最大的挑衅 之一。不能说他做得不好 ，也不能说这家公司值得诟病，我们还是 非常恭敬 他，但是这个肯定 发生的题目 没有一个很好的办理 方案，将来 看他能不能继承 保持均衡 。

　　固然 比力 正面的是，当他要被董事会踢走的时间 ，公司内里 800多个员工有700多个是乐意 跟着他走的。这让我以为 终极 会走向他想带公司走的蹊径 。这个蹊径 是务实还是 空想 ，会不会带来劫难 ，我们就拭目以待了。

　　从未用年龄 给本身 设限

　　《中国企业家》：你本年 已经62岁，是国内科技圈中年龄 最长的创业者，你为什么选择在这个年龄 全情投入进去？思量 过年龄 限定 吗？

　　李开复：从来没有想过。固然 每次外部问我，我就会想一下。

　　从微软、Google到创新工场，我都是跟年轻人在一起。无论是聊技能 、趋势，都没有任何代沟的感觉，我本身 心中也以为 我还是 个年轻人。偶然 间 跟我家人开顽笑 ，怎么还没长大就已经老了？但着实 这意味着我并不以为 我老。

　　从我的工作力度，尚有 我对团队的领导 力和代价 ，我以为 都是比力 独特的。比如 在微软，我学会了怎么有构造 地打造一个完备 的战略生态；在Google，我学会了怎么找一批最聪明 的人，让小团队可以或许 做出大结果 ；在创新工场，我履历 了整个移动互联网从猜测 、投资、落地，对整个发展生态都有很深的相识 。

　　本日 面对 AI期间 ，假如 说将来 不是只想做一个乐成 的科技公司大概 一个上市套现的公司，而是盼望 做出下一个万亿美元（的公司），我以为 这非我莫属。

　　《中国企业家》：大概 AI是你生命当中的一条主线，固然 你不绝 地在做一些切换，但是终极 这条主线会把你人生当中全部 的“珍珠”串起来，本日 这一刻大概 是穿起来那一刻？

　　李开复：我以为 非常对。我记得看到AI的那一刻，我就以为 这是我这一生想做的事变 。

　　包罗 爱情 完婚 ，这大概 是我唯二的一见钟情的两件事。

　　我以为 一个主线着实 是不敷 的。假如 AI是我的主轴的话，公司战略是另一个很紧张 的轴心，尚有 产物 、资源 市场，（我必要 ）打造一个完备 的生态体系 。从一个空想 的角度来说，末了 的结果 就是到达 AGI（通用人工智能），改变全天下 ；从一个比力 卑鄙 的角度来说，就是打造一家万亿美元的公司。

　　《中国企业家》：你当年写的《向死而生》这本书，第二页写了一段话，大意是“我在病中才意识到生命是一段路程 ，然后每一个刹时 都值得爱惜 ，都值得回味，而不但 仅是结果 。以是 从那一刻开始，要放弃对弘大 事物的寻求 ”，大概是这个意思。但是如今 你又投身到创业当中，AI创业是一件特别 弘大 的事，你心态又发生了变革 ？

　　李开复：对，大概 在书里你也看到我跟星云大家 的对话，我对弘大 事物不再那么寻求 ，背后的来由 是星云大家 跟我说的，他说假如 你只是盼望 去改变天下 ，把这个当做你唯一的代价 ，你就大概 会走歪路。

　　由于 为了要改变天下 ，你大概 就会让本身 更有权有钱，他的发起 是，我们要寻求 那些可以或许 真正给天下 带来代价 和福祉的事变 ，不要思量 本身 能得到什么。我以为 这是《向死而生》里精华 的一句话。

　　别的 一件事变 就是，我生了病才知道家庭、家人和朋侪 的惆怅 。由于 无论多巨大 的奇迹 ，当你发现人生只有100天的时间 ，你大概 最想的不是去工作，而是怎么去把时间花在你爱的人跟爱你的人身上，以是 这两个是我最大的教导 。

　　有关第一个教导 ，我们把做零一万物的初心和我们整个公司的方向，定为“让通用人工智能普惠各地，大家 受益”，给社会带来代价 。不要以为 我的长处 大概 我的名声多紧张 ，我对外说了，我的股票10年内不会卖。我不是为了着名 而做这件事变 。我的初心是纯粹的。

　　关于第二个教导 ，哪怕我如今 工作非常积极 ，我也肯定 会把充足 的时间，花在家人和朋侪 身上，尤其他们必要 的时间 。只是我大概 就要捐躯 其他很多 事变 ，比如 说我的嗜好等等。家人也蛮体贴 我的，他们真的必要 我的时间 会要求我怎么样，但是大部分 时间 他们也明白 我工作很忙，但是忙得很快乐。他们也很开心地去用零一万物研发的AI助手万知，然后给我看他们得到的结果 。以是 （除了AI）没有什么让我更能把生存 跟工作、快乐跟成绩 连合 在一起。

　　《中国企业家》：高考刚竣事 ，如今 正进入填报志愿的阶段，本年 人工智能特别 热，您是否发起 高考生去报考人工智能相干 专业？

　　李开复：每个人都去报考人工智能肯定是不得当 的，得当 做的去做，不得当 的不应 去做。

　　不要以为 人工智能专业内里 的每一个工作都是人工智能不能代替 的，人工智能专业里很多 工作也是可以被人工智能代替 的。天下 排名火线 的大模子 编程本领 越来越强，学AI先学编程，假如 编程学得不是很精很好，再过4年大学毕业 了也是要被更换 的。AI如今 内里 有很多 的算法是人写的，以后应该是AI来写，包罗 大模子 的架构等也是云云 。以后AI范畴 和其他范畴 一样，假如 你不能做得非常顶尖、前沿，都会被AI代替 。

　　这对整个人类来说是一个巨大的机遇 ，工具可以帮我们增长 生产力，但也是一个巨大的挑衅 。这个工具变得够牛了，以后就要代替 我们的工作，但终极 金字塔的上端还是 人类。是人类专家去告诉AI，我给你什么样的条件跟方向，去发明什么东西。人要去提问，AI才会解答。

　　因此，我以为 要找本身 最有才华 和爱好 的范畴 作为本身 的专业，如许 才华 发挥本身 全部 的潜力。

　　别的 ，无论挑什么专业，都要把大模子 作为本身 最好的搭档 ，求知、学习、网络 信息，已往 用图书馆、用搜刮 引擎，接下来就要用大模子 了。固然 不是说不消 搜刮 引擎，而是用搜刮 引擎去分析求知，或研究相识 学习的功能就要被大模子 代替 了。

　　我的第一个发起 是，做本身 善于 和爱好的事变 ；第二个发起 是，要相识 在这个方向大模子 的影响；第三是要拥抱大模子 ，让它成为你的学习和发展 的搭档 。

　　《中国企业家》：你的观点非常故意 思，实际 上在一家人工智能公司当中，很多 岗位恰好 是很轻易 被人工智能代替 的。

　　李开复：肯定是的。人工智能代替 的不但 是简单 重复的工作。假如 5年前你问我程序员会被代替 吗？我大概 会说肯定是测试等非常低级 的工作会被代替 ，但如今 讲一句话一个网站或游戏就主动 被计划 出来了。按照如今 大模子 推理和生产本领 的趋势，将来 大部分 编程工作大概 都是AI主导，人大概 就是去问题目 、做修改、测试结果 以及迭代。以是 无论什么范畴 的工作岗位，都肯定 要做最好、金字塔尖。成为去管AI的人，这才是绝对的“金饭碗”。

　　《中国企业家》：你的康健 大概 是投资者关心的题目 ，可否 简单 分享一下怎样做康健 管理？

　　李开复：我着实 是用AI大模子 来管理我的康健 。我本身 对于康健 必要 相识 ，我就会问万知，然后它可以辅导 我，比如 什么东西该多吃，什么能吃或不能吃。

　　别的 尚有 一个更中心 化的管理方式，叫AI长命 ，这是一个很新的范畴 。之前创新工场投资的一家公司叫做英矽智能，致力于用天生 式人工智能做药物研发，他们也开辟 了用于朽迈 时钟研究的AI大模子 。

　　有一次我跟首创 人Alex说，制药只是针对得了疾病的人，怎么让本身 活得更长，我得过癌症还是 有担心的。他就把私家 大夫 先容 给我，他的私家 大夫 也用了他开辟 的一个工具，我们必要 每年做个很完备 的体检，体检数据用大模子 的方法完备 输入给AI来评估。

　　我开始用这个服务的时间 是55岁，当时 评估我的生理年龄 55岁，生物年龄 也是55岁。然后AI会再提出，假如 你想看起来像54岁，必要 怎么留意 饮食、活动 、就寝 等等。

　　AI给出发起 以后，长命 大夫 会根据AI的发起 再来分析。

　　以是 这是一个完备 的管理方案，我如今 吃很多 营养品跟一些药物，重要 是营养品。吃了以后真的有效 ，我本年 刚测我的生物年龄 ，还是 55岁。7年已往 了，我没有变老一年。

　　以是 用AI大模子 肯定是有效 的，但还要由大夫 末了 去把关。

　　《中国企业家》：如今 很多 企业家又开始讨论要不要做“网红”，实际 上早期在微博期间 ，你是国内企业产业 中第一批拥有最多粉丝的人，你看当前这种征象 ，会有什么感觉？

　　李开复：对，当年微博的巨大粉丝量让我学到的教导 是，我的目标 是为了改变天下 ，但当时 分不清楚 什么是为了改变天下 ，什么是为了本身 着名 。

　　微博的粉丝就是当年对我最大的勾引 ，自从听了星云大家 的发起 之后，我就淡出微博了，专注我喜好 做的奇迹 ，尚有 我的家庭朋侪 等等。我假如 上微博或抖音或其他的渠道，是为什么？是为了让本身 更着名 ，才华 够有更大的影响力，才华 改变天下 。假如 是为了赢利 和着名 ，我绝对不会做这个事变 。

　　本日 我固然 开了抖音号，但我在上面更多分享的是AI期间 对人类的意义是什么，怎么用AI让每一个人提拔 本身 的潜力，我就专注谈这一件事变 。我没有任何意愿去点评整个天下 。我以为 粉丝乐意 来看我的号，是由于 他们以为 AI很紧张 ，我就尽我所知来分享，仅此而已。